zoeken Nieuwsbrief
      RSS    Twitter   
  
nieuws
 

Narcistisch leider valt vrijwel altijd door de mand

14 april 2010 - Ze zijn arrogant, vinden zichzelf enorm belangrijk, geloven dat ze bijzonder zijn en over unieke talenten beschikken, lijden aan grootheidswaanzin, zijn manipulatief en kennen geen empathie. Klinkt dit als iemand waarmee u werkt – uw baas misschien? – dan weet u precies hoe zwaar het is om met een narcistisch persoon te werken.

Maar wat is het effect van een narcistisch leider op de organisatie? Hebben narcisten ook positieve kanten of doen ze meer kwaad dan goed? Die vraag probeerde organisatiepsycholoog Kathy Schnure te beantwoorden in een onderzoek waarin ze de leiderschapspotentie van mensen met een hoog narcismeniveau vergeleek met mensen die geen narcistische trekjes vertonen. 

Duistere kant
Ze ontdekte dat mensen met sterke narcistische trekjes zichzelf als aanzienlijk betere leiders beschouwden dan mensen die niet narcistisch zijn.Hun zelfvertrouwen en geloof in hun eigen kunnen zich inderdaad vertalen in effectief leiderschap. Tot de duistere kanten van hun narcistische persoonlijkheid naar boven komen… Volgens Timothy Judge, organisatiepsycholoog verbonden aan de University of Florida is een te groot ego een kenmerkend voorbeeld van een van die duistere trekjes. Narcisten zijn verder extreem competitief, egoïstisch, manipulatief en exhibitionistisch. Ze omringen zichzelf graag met volgelingen die zij als minderwaardig beschouwen. Geconfronteerd met uitdagingen of tegenslag hebben ze de neiging degenen die ze als bedreiging beschouwen (en ze hebben nogal snel het gevoel dat ze  bedreigd worden) af  te kraken en te ondermijnen. 

Slechte teamplayers
Schnure stelt dat, hoewel bijna elke narcistische leider charismatisch is, een charismatisch leider niet per se narcistisch is. Een charismatisch leider buit anderen bijvoorbeeld niet uit en gaat niet over lijken om te krijgen wat hij wil. In tegenstelling tot narcisten zijn charismatisch leiders wel oprecht begaan met hun medewerkers. Narcisten zien wel het grote geheel, hebben een sterke visie en weten mensen achter hun denkwijze te scharen, maar ze zijn niet goed in samenwerken met anderen en dat breekt ze uiteindelijk op. Van hun goede eerste indruk blijft weinig over zodra hun medewerkers door krijgen hoe de narcist te werk gaat.
Ook uit het onderzoek van Judge bleek dat narcisten de hoge verwachtingen die ze van zichzelf wekken zelden waar kunnen maken. Zelf vinden ze misschien dat ze vele malen beter in hun werk zijn dan anderen, maar hun leidinggevenden en collega’s zien dat vaak totaal anders. 

Voorkomen is beter dan genezen
Kathy Schnure concludeert tenslotte dat recruiters alerter moeten zijn op  dit persoonlijkheidskenmerk en moeten proberen te voorkomen dat ze narcisten aannemen. Narcisme kan namelijk niet afgeleerd worden, hoogstens een beetje onder controle worden gehouden.


Bron: Management Issues
 
 Doorsturen   58 reacties   
  
 

Gerelateerde nieuwsitems

 Vijf tips waarmee u pesters kunt aanpakken
 Generatie Y weigert te kiezen
 Narcistisch leider: charismatisch manager of egocentrische despoot?
 Manager steeds narcistischer
 
 
reacties
 
Ad de Beer  |   | 
14-04-2010
 | 
07:58 uur
Welke rampen narcisten kunnen veroorzaken weten de medewerkers van de DSB bank en de leden van de PvdA inmiddels.
Om narcisten dan maar niet aan te nemen is een ander uiterste. Ook deze mensen hebben recht op werk. Discriminatie op persoonskenmerken is dan wel een onderdeel van recruitment, maar dit advies gaat mij te ver.
Ferrie  |   | 
14-04-2010
 | 
09:17 uur
Hier wordt narcisme alleen in zijn extreme vorm weergegeven. Dan is die trek inderdaad voor sommige leiderschapsposities verkeerd en onbruikbaar.
Toch is een zekere vorm van narcisme onvermijdelijk omdat zowel de organisatie als de maatschappij er om vraagt.
Daarnaast is narcisme een kenmerkende eigenschap voor het vrije westen.
Of narcisme niet afgeleerd en gecoacht kan worden zal erg afhangen van de bereidheid tot zelfkennis bij de narcist.
Waarom zou hij of zij dat niet kunnen ontwikkelen?
Conclusie: het gaat dus om de intensiteit en diepgang van de narcistische eigenschap.
Je kunt narcist zijn door:
- als do-gooder te handelen
- manipulatie
- obsessie
- eigenzinnige verwardheid

J.L.  |   | 
14-04-2010
 | 
10:22 uur
lees de boeken van Manfred Kets de vries erop na vooral de F-factor (faalfactoren). ook zij andere leiderschapsboeken leggen haarfijn de leiderschapskwaliteiten en -faalaspecten aan het licht
w peters  |   | 
15-04-2010
 | 
08:07 uur
Graag meer info over dit artikel indien beschikbaar
Hilde  |   | 
16-04-2010
 | 
10:21 uur
Dit artikel geeft een exacte beschrijving weer van mijn vorige leidinggevende. Nooit gedacht dat narcisme zo een extreme vormen kon aannemen. Huiveringwekkend, frusterend en vreselijk ongezond om met dergelijke mensen te moeten samenwerken. Hij was niet eens echt snugger, eerder dom van aanpak, maar zijn narcisme was van het ergste soort. Hij is uiteindelijk na 4 jaar van vreselijke strijd om de directie duidelijk te maken dat deze man helemaal niet spoorde, gelukkig afgedankt.
Ferrie  |   | 
16-04-2010
 | 
10:35 uur
Wie meer wil weten over narcisme is bij Google aan het juiste adres. De engels-amerikaanse literatuur benadrukt dat narcisme een eigentijds fenomeen is. Nauw verbonden aan onze maatschappij waarbij indruk, impressie, manipuleren, beeldvorming, snelheid van grote overlevingswaarde is. Het betreft hier dus niet alleen een ziekte- of ongezondheids-beeld.
Aliet  |   | 
16-04-2010
 | 
19:16 uur
Wie heeft dat woord narcisme eigenlijk bedacht? En hoe weet die persoon dat dan wel?
Is hij toevallig zelf een narcist.
er wordt altijd wel weer wat bedacht.
Als het geen autist is dan wel.....
Dan heb ik zeker een narcistische vriend, maar die is wel weer emphatisch, tenminste ....
Ferrie  |   | 
16-04-2010
 | 
23:21 uur
Hi Aliet, narcisme komt van Narcissus. Dat was weer een griekse mythologiefiguur die heel graag naar zijn eigen spiegelbeed keek. Hij vond zich wonderschoon als hij naar zichzelf keek. Een soort super ijdeltuit. Daar is het woord narcisme vandaan gekomen. De 20e eeuw kenmerkte zich door de ijdeltuiterij van koningen, prinsen, politici, kunstenaars, massa-moordenaars, captains of industry... Daarom is het zo'n algemeen verbreide karaktertrek geworden. Zonder een beetje narcisme redden we het gegenwoordig niet :-).
Hilde  |   | 
17-04-2010
 | 
12:36 uur
Iedereen heeft recht op werk, maar wanneer de narcist vindt dat iedereen die beter is dan hijzelf, ook ontslaan moet worden, hoe zit het dan met zijn recht op werk? Nog steeds geldig? Ik dacht van niet...
Diegene die het nooit heeft meegemaakt, kan er gewoonweg niet over meespreken. Het is het ergste wat ik ooit heb meegemaakt in mijn leven. Ze maken niet alleen anderen stilaan kapot, ook het bedrijf. Ze misbruiken je ideeen, maken een onnozelaar van je, liegen terwijl je erbij staat. Kortom, het houdt nooit op met een echte narcist.
Joris De Vries  |   | 
17-04-2010
 | 
16:23 uur
Wat een artikel, heb je een mening, dan schaffen we jou af, laat staan dat we jou aannemen!

Laten we allemaal hetzelfde zijn en nooit iets proberen waar we achter staan, laat staan dit naar buiten brengen, laten we alle trots afschaffen en narcisme uitbannen.

Als nederland uit alleen maar middelmatige personen zou bestaan, wat zou het saai worden.. hebben we geen top-sport meer en laat staan top-managers....
Roger  |   | 
17-04-2010
 | 
16:28 uur
dit is weer een modewoord...als het geen autist is, dan wel een narcist, wat komt hierna? Ik ben benieuwd..

De 'regie van de middelmaat' is ook weer zoiets..

tip: durf eens op te vallen...



Ferrie  |   | 
18-04-2010
 | 
08:17 uur
@Hilde, geeft een goed argument. Als een narcist TE is, ziekelijk en ontwrichtend dan kan het een ramp voor de omgeving zijn. Maar... wie heeft hem aangesteld? Die is ook verantwoordelijk voor zijn gedrag. De huidige bankencrisis is voor eeen deel het gevolg van narcisme. De vastgelopen politiek in NL wellicht door te weinig narcisme. De vraag is eigenlijk... Hoeveel narcisme heb je nodig, bij jezelf en anderen?
Ad de Beer  |   | 
18-04-2010
 | 
17:59 uur
@Ferrie.
Wie had Scheringa aangesteld? Narcisten worden niet altijd aangesteld, vaak zijn ze de DGA.
En de politiek in ons land is juist door narcisten vastgelopen. Mensen die zichzelf belangrijker vinden dan hun werk en verantwoordelijkheden. Wouter Bos is natuurlijk het beste voorbeeld, maar ook Wilders, Verdonk en niet te vergeten Rottenberg zijn Weberiaanse ideaaltypetjes van narcisten.
Zonder narcisme kom je er niet in de politiek en dat juist heeft de politiek kapot zo ver van de werkelijkheid, de maatschappij, het Volk gebracht.
Ferrie  |   | 
18-04-2010
 | 
19:21 uur
@Ad, dit lijkt me te overdreven.
Scheringa was eigenaar en de mensen die hem omringden durfden hem niet te corrigeren.
Denk even aan Zalm c.s.
Ook al was dit hun taak en verant-woordelijkheid.
Je kunt kritiek hebben op onze politici, maar in de grote lijn gedragen ze zich passend en correct.
Zowel ter linker als rechter zijde.
Dus vind ik je kritiek niet echt terecht.
MHA Bleumink  |   | 
19-04-2010
 | 
09:58 uur
Misschien is het die politieke correctheid die eens onder de loep moet worden genomen.

En een lichte vorm van narcisme in combinatie met zelfkennis kan er juist voor zorgen dat de persoon in kwestie niet overoptimistisch is maar realistisch met een gezonde hoeveelheid optimisme. Dit lijken mij goede eigenschappen voor managers of medewerkers op iedere werkplek.

Narcisme is dus niet per definitie verkeerd. De mate ervan is bepalen, zoals met zoveel dingen.
Hr Loosdrecht  |   | 
19-04-2010
 | 
11:25 uur
Narcisme wordt ook vaak verward met optimisme..
Ad de Beer  |   | 
19-04-2010
 | 
12:10 uur
@Ferrie
Scheringa is het ideaaltype voor een narcist toch? Als je aan alles wat je doet je naam verbindt, dat zegt toch wat? Mensen die hem probeerden (proberen) te corrigeren werden zonder pardon verwijderd (De Grave). Scheringa heeft het leven van 600 medewerkers ondergeschikt gemaakt aan zijn ego en loopt dat nu luidkeels en erg trots op zichzelf te verkondigen.
De eerste politicus die zich correct gedraagt, dus niet liegt, draait, bedonderd, moet ik nog tegenkomen. Je bent wel erg naief als je politici nette en eerlijke mensen vindt.
Ferrie  |   | 
19-04-2010
 | 
13:25 uur
@Ad, ben het wel met je eens dat Scheringa een narcistische component heeft. Hij is als 1-mans zaak begonnen onder zijn eigen naam en bouwde vervolgens een vermogen op dat hij o.a. investeerde in voetbal, kunst en schaatsen.
Of dit stevig en zwaar narcistisch is weet ik nog niet. Het kapot gaan van de DSB-bank is nog steeds niet goed uitgezocht, o.a. i.v.m. lekkende informatie rond Wellink en zijn bank.
De meeste politici zijn in de grote lijn in Nederland, W-Europa en de VS okay. Daar bedoel ik mee dat ze een programma hebben, dat ze gekozen worden en de meeste werken hard.
Zelf denk ik dat ik niet zo naief ben, maar eerder een pragmatisch realist, met gevoel voor fantasie en opgewektheid :-).
Daarnaast boffen we met de democratie in Europa en de VS. Noem het Atlantische opgewektheid.
Peter Paul  |   | 
19-04-2010
 | 
21:43 uur
Ik heb momenteel te maken met een algemeen directeur die aan alle hierboven beschreven kenmerken voldoet. Blinde ambitie in combinatie met enorm ego en een nauwelijks beheersbare agressie veroorzaakt een doorlooptijd van zijn managers van ongeveer 2 jaar. Met een stokdove en volledig blinde Raad van Toezicht is het aftellen naar het moment wanneer hij de organisatie volledig naar de knoppen helpt.
Maar goed, tegen die tijd ben ik allang weg.

Aliet  |   | 
20-04-2010
 | 
10:45 uur
Ik krijg zo'n vermoeden dat de term in nederland vaak wordt gebruikt. Want opvallen mag niet, succesvol zijn en arrogant past niet. nederlanders zijn geneigd jaloers te zijn op mensen die het beter hebben dan zij.
Moet je die zien, of doe maar normaal doe je al gek genoeg. IN amerika moedigen zij juist dit soort mensen aan, van goed zo ga zo door ik ben trots enz. Toch een andere cultuur.
O, en nog bedankt voor de uitleg van het narcisme.
Sjaak  |   | 
1-05-2010
 | 
18:49 uur
Vreselijk inderdaad zo'n narcist als werkgever. In mijn geval is het figuur zelfs eigenaar van het bedrijf. Geen enkele kennis van zaken, hij snapt eigenlijk nergens wat van maar iedereen moet het wekelijks wel een paar keer ontgelden. Liegen, manipuleren en geen verantwoordelijkheid nemen. Succes van het bedrijf is ondergeschikt aan zijn ego. Alles mag naar de klote zolang hij maar macht kan uitoefenen. De mensen die het allemaal maar overdreven vinden zijn of A. zelf een narcist of B. zijn er nooit een tegen gekomen.
Christine Giebens  |   | 
11-05-2010
 | 
10:29 uur
Het is waar, je moet het zelf hebben meegemaakt om te beseffen dat narcisme bestaat. Het is helaas niet overdreven.
Ferrie  |   | 
11-05-2010
 | 
12:37 uur
@Christine, ik geloof je! De vraag wordt dan... welke contra-strategie is hierbij werkbaar? Ik ben geneigd tot het volgende antwoord:
- behoud contact
- zorg voor aandacht van de inhoud van de narcist
- neem de tijd... timing
- geef de narcist op minder belangrijke punten gelijk...
- ga na wat narcisme bij jezelf oproept (bij mij was dat woede :-)
Dus... niet bij de pakken neer gaan zitten.
em.ooijevaar  |   | 
26-07-2010
 | 
15:07 uur
Ik ben uiterst verbaasd, dat als het gaat om ´slechte werknemers´ de overgrote deel van de reacties bevestigd dat het allemaal aan de werknemer ligt. Nu gaat het om narcisme bij managers en nu wordt over het algemeen narcisme afgezwakt en naar de positieve kant gekeken...als het maar niet ´TE´ is...
Rob  |   | 
18-09-2010
 | 
17:05 uur
Ik heb ook een aantal jaren gewerkt voor een zwaar narcistisch dga. Zijn hele bedrijf was gericht op zijn persoonsverheerlijking. Hij kon je ophemelen zodat je met een veer in je reet als een dolle aan de slag ging en je enkele dagen later vernederen door je te zeggen dat je niet de beste bent voor het werk, maar dat dat ook niet erg is. Hij speelde het spel zo goed dat slechts weinigen het doorhadden hoe slecht deze man was. Hij bedroog kleine ondernemers en leveranciers voor tonnen terwijl hij zijn goedheid toonde aan de omgeving door een drugsverslaafde aan te nemen en op zijn kosten af te laten kicken: zie hoe goed ik ben
J.L.  |   | 
19-09-2010
 | 
10:21 uur
Niet alleen in organisaties maar ook in de politiek zie je narcistische figuren, die geheel op het eigen presteren gericht zijn. Zij maken anderen belachelijk met hun uitspraken. De beste voorbeelden vind ik Berlusconi en Blatter (voorzitter van de voetbalbond). In Nederland is Geert Wilders op het ogenblik een grote (of kleine) narcist. Hij maakt gebruik van oneliners die vaak gericht zijn tegen groepen van mensen. Daarmee kweekt hij een stemming waar ontevreden mensen gevoelig voor zijn en hem daardoor als grote leider beschouwen. De vraag is nu hoe je de luchtballon van dergelijke figuren kan doorprikken.
De eerste methode is hem overal in tegenspreken. Je moet dan een net zo'n ego hebben als de narcist en een lange adem.
de tweede methode is hem doodzwijgen en negeren. Volgens mij de meest beproefde methode, maar je moet wel heel veel medestanders hebben. In een bedrijfsomgeving lukt dit vaak erg goed. Je luistert naar de narcist, geeft geen commentaar en doet heel andere dingen dan de narcist vroeg.
De derde methode is saboteren. Je legt uitspraken, daden en mislukkingen op het bordje van de narcist. Hier heb je een lange adem voor nodig.
Ad de Beer  |   | 
19-09-2010
 | 
13:37 uur
@J.L.
Het is momenteel een leuk cultuurtje in ons land om steeds maar weer tegen Geert Wilders aan te schoppen. Leuk voor Geert, want hij is net een voetbal, je moet er tegenaan schoppen, wil hij zijn doel bereiken.
Voor een politicus een narcisme een talent dat primair vereist is. Wouter Bos, die er in zijn eentje in slaagde de hele Nationale Economie in een week tijd de vernieling in te werken, is daar een treffend voorbeeld van. En maar blijven lachen, steeds maar weer met zijn kop op de TV, steeds maar weer die zinnen waarin ieder tweede woord ''ik'' was.
Tja, politici hebben maar één doel en dat is aandacht krijgen, daarmee verdoezelen ze het absolute gebrek aan talent.
En als ze door de mand dreigen te vallen? Dan ga je toch lekker met ouderschapsverlof en genieten van je wachtgeld!
Ferrie Veen  |   | 
19-09-2010
 | 
15:02 uur
Ik denk dat Wouter Bos geen narcist is of was. Hij is een vergaande control-freak, wat je goed aan zijn lachjes en benepenheid kunt waarnemen. Hij probeerde het onmogelijke te controleren, en dat kostte hem de kop. Ook Wilders is geen narcist. Hij is meer een missionaris die nu het Vrije Westen wil redden. Bos was een slecht politicus omdat hij zijn mensen niet in beweging wist te krijgen. Wilders manoeuvreert een graadje slimmer... gedogen en toch een stuk de vrije hand. Ferrie
NvP  |   | 
21-09-2010
 | 
09:00 uur
Heb deze discussie is gelezen, en ja daar kom ik dhr Ad de Beer weer tegen.
Deze meneer de Beer is altijd tegen een hoop dingen maar is zelf niet in staat een deuk in een pak boter te schoppen.
Hij is blij wanneer hij kan schoppen tegen wat in zijn ogen de macht heeft,
Narcisme???
Ferrie Veen  |   | 
22-09-2010
 | 
09:57 uur
Hi NvP, ik denk dat heer Ad gewoon nijdig is. Oftewel kwaad. Er ontwikkelt zich een nieuw taalgebruik. Zie bijv. de site van Geenstijl.
Het lijkt net alsof we 'nette' talen hebben en meer - laten we zeggen - 'çrue'. Zelf heb ik er geen last van... omdat het je dwingt het achterliggende gevoel op te sporen. Maar het is wel anders dan 10 jaar geleden. Veel heeft te maken met 9/11 en Fortuyn/Van Gogh. That's life! :-).
Ad de Beer  |   | 
22-09-2010
 | 
11:19 uur
Ik heb mijn hart op mijn tong, kom uit voor mijn mening. Ik confronteer. Dat is mijn stijl.
En juist deze stijl maakt emoties los, ik weet het. Emoties maken energie los en dat is juist wat we nodig hebben in dit land.
Natuurlijk ook negatieve energie, maar schelden doet geen pijn toch?
Het is alleen jammer dat er momenteel in ons land veel gescholden word, met name op de mensen die wijzen naar de werkelijke problemen. Als iedereen de energie die hij (of zij) steekt in het afkatten van anderen eens stak in het erkennen van de problemen zodat er naar oplossingen kan worden gezocht, dan komen we verder dan wanneer we onder pseudoniem, lekker anoniem elkaar voor rotte vis gaan uitmaken.
Kun je niet tegen kritiek, ga dan geen discussie aan. Wil je de waarheid ontdekken? Discussieer, want alleen uit de strijd der meningen kan de waarheid ontstaan.
J.L.  |   | 
22-09-2010
 | 
11:32 uur
geachte heer de Beer ik probeer met enkele hedendaagse voorbeelden duiddelijk te maken waar narcisme toe kan leiden. Ik had ook de heer Verhagen kunnen noemen of de heer Scheringa. Wat deze mensen doen is vooral ter meerdere eer en glorie van zichzelf. Zij gaan daarbij door en over alles heen bij wat in de weg staat.
Lees nogmaals het uitstekende artikel hierboven. Vriendelijke en beleefde groet.
Ad de Beer  |   | 
22-09-2010
 | 
15:17 uur
Geachte J.L.
Excuses als mijn reactie in het verkeerde keelgat geschoten is, maar ik wordt eerlijk gezegd een beetje moe van dat geschiet op Wilders. Wilders heeft welliswaar narcistische trekjes, maar is zeker geen ideaaltypische narcist. Scheringa is denk ik een beter voorbeeld. Deze man deed er echt alles aan om aandacht te krijgen, om zichzelf te promoten. De resultaten van zijn handelen zijn bekend en dat hij nu weer meent een bank te kunnen beginnen is wellicht het beste bewijs van de kortzichtigheid van een narcist.
Wilders is een man met een visie, een doel, een passie. Je kunt het met hem eens zijn of niet, je kunt niet ontkennen dat hij gaat voor zijn doel en daar kunnen veel mensen een voorbeeld aan nemen. Dat hij door zijn passie voor het onderwerp is doorgeslagen is hem aan te rekenen, maar er zijn veel meer politici die doorslaan in hun mening of doctrine toch?
Sonja  |   | 
20-04-2012
 | 
09:49 uur
Narcistisch gedrag kom je o.a. tegen bij politici. Maar niet iedereen heeft een narcistische persoonlijkheidsstoornis. In de berichten hieronder worden een aantal politici genoemd die daar zeker niet onder vallen. Want is Wilders onbetrouwbaar en leugenachtig?
Dat zijn wel twee eigenschappen van een narcistische persoon. Een andere eigenschap is 'gaslighting', een term waarvoor helaas geen Nederlands equivalent bestaat. Gaslighting houdt in dat de narcist valse informatie voorschotelt, met de bedoeling het slachtoffer aan zichzelf te laten twijfelen.
Een narcist is verder te herkennen aan het ontkennen van eigen fouten en bij kritiek gaan ze steevast in de aanval.
ID  |   | 
5-09-2012
 | 
14:46 uur
Het bedrijfje waar ik al bijna 20 jaar met heel veel plezier werk is een paar jaar geleden door iemand overgenomen, laten we hem X noemen. Ik had wel eens van de term narcisme gehoord, maar had niet echt een idee wat het inhield. Tot ik vorige week, compleet murw door de houding en vernederingen van X bij de huisarts op de bank belandde. Deze vermoedde, aan de hand van mijn omschrijving, dat X weleens eens narcist zou kunnen zijn. Mijn zoektocht op Google opende mijn ogen. En niet alleen de mijne. Ook mijn collega's zien alle kenmerken van de extreme narcist terug in X. (behalve natuurlijk zijn discipelen). Tot mijn schrik lees ik ook dat zo iemand eigenlijk niet is bij te sturen. Wie is er ervaringsdeskundige en heeft tips voor mij? En mijn collega's natuurlijk. Solliciteren doe ik al lang, me nog meer laten vernederen wil ik niet meer en ontslag indienen is geen optie met een flinke hypotheek.
reina  |   | 
8-09-2012
 | 
21:55 uur
Er zijn hierboven een aantal mensen die een echte kwaardaardige narcist hebben meegemaakt. Zij weten waar ze over praten. De rest kun je merken die weten totaal niet wat het inhoud en hoe ongelofelijk kwaardaardig deze volkomen gestoorde (maar zogenaamd sociaal zeer aangepaste mensen) zijn. Je moet het van dichtbij hebben meegemaakt anders kun je er nog niet 1 zin over zeggen. Ze zuigen mensen totaal leeg en zijn daar een bodemloze put in.

Hierboven. Je hebt collega's zeg je die het ook weten. Ik zou zeggen kom bij elkaar en maak 1 vuist. Er is een ding waat narcisten bang voor zijn en dat is als je iets hebt waar zij bang van zijn. Als je genoeg medestanders hebt en je bent daar zeker van dan kunnen jullie hem gaan vernederen. (alleen als jullie met zm allen bijeen zijn en zeker van elkaar bent) Maar wees voorzichtig voor fysiek geweld, want alleen jij kunt inschatten hoe gevaarlijk hij kan zijn. Het klinkt raar hierboven, maar de taal van vernederen en manipuleren is de enige taal die kwaardaardige narcisten verstaan. Normale menselijk taal verstaan ze niet. Normale empatische mensen vinden ze trouwens minderwaardig.Dat is het enige wat je kunt doen. Heb je geen medestanders (genoeg) dan zit er maar 1 ding op en dat is een andere baan.
reina  |   | 
8-09-2012
 | 
22:07 uur
Narcisten zijn bang en daarom houden ze mensen onder controle door ze bang te maken. De enige taal is dus de narcist bang gaan maken. Zie hieronder.

Er is maar 1ding wat je kunt doen met een echte narcistische persoonlijkheid en dat is een vuist maken met je collega's en afspreken dat jullie hem om de beurt gaan vernederen.Man wat ben jij toch een leugenachtige misselijk makend rot kereltje, die niets anders klaar speelt dan liegen lui is manipuleert en mensen tegen elkaar opzet. Als jullie dat eensgezind zeggen tegen deze man moet je kijken naar dat gezicht. Houd er rekening mee dat hij perplex is, maar dat ie zich razensnel herstelt. Dan is het zaak gewoon door te gaan met deze op waarheid beruste beschuldigingen.Zodra hij zich weer herstelt begin je weer. Hierbij merk ik op dat jijzelf met je collega;s moet inschatten of hij fysiek gevaarlijk kan worden. Als je genoeg medestanders hebt dan is dat de enige taal die narcisten verstaan. De taal van vernederen en manipuleren en gaslighting. Heb je niet (genoeg) medestanders, waar je overigens wel heel zeker van moet zijn dan een andere baan. Er zit dan niets anders op

sterkte Reina
Reina  |   | 
15-09-2012
 | 
19:04 uur
Hierboven word gesuggeerd dat Wilders wel en door sommigen geen narcist word genoemd Scheringa schijnt het dan weer wel te zijn.

Ik kan u zeggen je weet alleen of iemand een narcist is als je er van dichtbij mee te maken hebt en dan niet een weekje,maar gedurende een langere tijd. Op afstand? Onmogelijk om ze te herkennen Sommigen hebben er deccennia lang mee te maken gehad zonder dat ze wisten dat ze met een narcist te maken hadden. Reken maar dat diegenen het best de denkwijze van een narcist (ongeveer) kunnen analyseren. Zelfs een psychiater die jarenlang gestudeerd heeft en nooit in prive of op werk te maken heeft gehad totaal niet weet hoe die mensen in elkaar steken. Je moet het van dichtbij hebben meegemaakt en diegenen zijn zwaar ervaringsdeskundigen. En mocht een psychiater er een op zn werk mogen ontvangen dan is het nog de vraag of deze psychiater de narcist herkent.Want ze komen praktisch nooit bij een psychiater. (ze mankeren immer niets volgens hunzelf) Ze komen er alleen als hun vrouw of man (niet zijde de narcist) relatietherapie willen waarbij de vrouw of man niet zijnde de narcist daar met de staart tussen de benen weggaat, want de narcist weet het zo te draaien dat de psychiater denkt dat de vrouw of man van de narcist degene is die van alles mankeert. Dat wilde ik even kwijt, voordat iedereen dingen gaat roepen, die werkelijk getuigen van volkomen naiviteit en onwetendheid.Narcisten zitten onder ons en ik geloof zeker dr Hare dat er velen onder ons zijn, meer dan je zou willen. Ze lijken volkomen aangepast en normaal, maar ze zijn het absoluut niet.


Reina
R de Wit  |   | 
18-09-2012
 | 
13:43 uur
Dat dit nu pas opvalt? Ter informatie: alle grote firma's hebben een rvc en rvb. Deze figuren zitten bij elkaar in een bestuurlijke functie. Dit betekend dus dat het ene bedrijf invloed heeft op het andere. de kring is maar klein echter is die kleine kliek wel verantwoordelijk voor het grote geheel. Daarmee haalt de ene gek de andere binnen met als gevolg algehele afbraak. Dit is gewoon geschiedenis. Het gebeurde ook in het groot rijk van verschillende figuren zoals het romeins rijk Napoleon etc etc. Natuurlijk valt het nu door de mand omdat alles instort. Zoals Reina ook al aangeeft zijn de ware deskundige niet degene met de mooie papiertjes boven hun hoofd in kantoor maar de mensen die ervaring hebben in het werkelijke leven. Daar zitten ook de ware leiders tussen. Maar tja die wil je niet als je op een roze troon zit met luciferhoutjes want die schopt de baas onder de kont dat die er een puinhoop van maakt. De meeste weten het maar het lukt niet die ellendelingen aan te pakken omdat ze zich verschuilen achter belachelijke wetjes en zichzelf financieel dik spekken.
rekha  |   | 
1-11-2012
 | 
10:08 uur
Wat een meningen allemaal, zeg! Mijn ervaring is dat de kennis over het destructieve karakter en gedrag van pathologische narcisten zo beperkt is, dat dit alleen al de reden is dat narcisten zo veel schade aan kunnen richten...de meelopers zijn doorgaans schadelijker dan de narcist zelf..
laten we eerst de kennis over deze freaks vergroten..kijk maar naar stapeltje en armstrong...de omgeving koestert dit soort vampieren te lang...ze vallen toch altijd door de mand, kan lang duren, dat wel..schade, schade
rekha  |   | 
2-11-2012
 | 
09:16 uur
Overigens de allergrootste bedreiging die pathologische narcisten zien is de situatie dat iemand ze doorziet, het toneelstuk van slachtoffer werkt dan niet en ze daardoor ontmaskert kunnen worden. De mensen die deze ervaring en kennis hebben lopen gevaar. Vaak is de omgeving van de creep dusdanig gemanipuleerd en voorgelogen dat ze de freak ook nog helpen..(enorme redders, he?) totdat ze erachter komen dat ze zich al die tijd hebben laten gebruiken.
Daarom zijn meelopers zeer schadelijk
reina  |   | 
4-11-2012
 | 
19:50 uur
Daar heeft rekta ook gelijk in. Dat de meelopers minstens zo schadelijk zijn. En idd deze pathologische leugenaars zijn meesters in het manipuleren van mensen zodanig dat ze heel lang niet in de gaten hebben dat ze gewoon misbruikt worden totdat. Maar dan is de schade al zo groot dat het niet meer te herstellen is.

En idd narcisten zijn het meest angstig dat iemand ze doorziet en daar ontdoen ze zich zo snel mogelijk van. Daarom zijn ze ook dag in dag uit bezig mensen onder controle te houden.

Ja de kennnis is nog zeer beperkt aanwezig bij mensen. Zoals ik al zei alleen mensen die ze van dichtbij hebebn ervaren weten waarover ze spreken. Mensen die het niet hebben meegemaakt kunnenn zich er geen voorstelling van maken

En mensen gaan zich toch niet verdiepen in dingen waar ze (nog) niet mee te maken hebben. Dat is de reden dat narcisten iedere keer weer slachtoffers weten te maken. Ze kunnen zich immers voordoen als volledig goed aanepast mensen, waardoor mensen in de val lopen die ze heel bewust opzetten voor hun slachtoffers. En wat Amstron betreft. Er was maar een renner die eht in de gaten had en die stond jarenlang volledig alleen. Hij kreeg een grote bek van Amstrong als je niet meewerkt dan donder je maar op. Hij is opgedonderd en riep als een roepende in de woestijn. Nu blijkt ie gelijk te hebben. Ook ik had het niet in de gaten. En jij rekta? Ze vallen uiteindelijk ALTIJD door de mand al kan het soms decennia lang duren.

Zelfs mensen die een narcist van dichtbij hebben meeegemaakt vragen zich nog af of ze het wel goed gezien hebben. Een narcist kan zelfs een dodelijke ziekte voorwenden als het op korte termijn in zn voordeel werkt. Een normaal mens kan zich gewoon niet voorstellen dat iemand zoiets zonder gewetensnood kan doen. Al is er nog zoveel kennis enkel als je ermee te maken hebt gehad weet je hoe ze(zo ongeveer) in elkaar steken. Ze gaan over lijken dat is een voorspelbaar gegeven.

rekha  |   | 
5-11-2012
 | 
08:57 uur
Ja reina, wij weten dat je helaas ervaring moet hebben met deze freaks om te zien dat evil bestaat. Bij mij heeft de psychopatische omkering plaatsgevonden, ook een vaste, voor mij doorzichtige truc van deze psychos. Dwz totale projectie van het gestoorde 'karakter' van de psycho op mijn persoon...karaktermoord heet dat.
De 'arme' omstanders trappen in dit toneelstuk en denken dat ze door de eenzijdige gezwets van de psycho wijs zijn. Ik heb gezien dat zachtaardige mensen in de omgeving van een psycho kwetsende monsters worden..ik heb een vuistregel: laat niemand haat en negativiteit in je stoppen..als iemand dit bij je probeert, door het toneelstuk van slachtoffer en onschuld op te voeren, dan heb je for sure te maken met een pathologische narcist..haat en extreme jaloezie is namelijk het enige wat de freaks kunnen voelen..voor de rest heerst er een grote leegte bij de living dead. Mensen gaan er niet vanuit dat deze figuren werkelijk de meest bizarre leugens verzinnen om je te demoniseren. Omstanders verdienen dan uiteindelijk zo een freak.
rekha  |   | 
5-11-2012
 | 
09:10 uur
Trouwens Reina, toch wel een leuke wetenschap, dat narcisten altijd door de mand vallen. Ik lach nu al om de verzameling losers van de psycho..dus. Ze heeft zelf zeer wel de kennis dat ze een grote nep show is..die alleen maar met andermans veren kan pronken..de grote leegte is zo manifest in haar, dat ze steeds weer moet investeren in nieuwe losers om haar heen..armstrong heeft net als stapeltje op geheel oneigenlijke wijze, met grove leugens en bedrog, veel applaus ontvangen. De enige narcistische ambitie en doel bleek bereikt..gut gut..is de conclusie toch altijd:
keihard in je graf geschopt te worden. Ik kan niet wachten.
reina  |   | 
12-11-2012
 | 
22:59 uur
narcisten kunnen je heel veel aandoen, maar pas op dat je ze niet gaat haten, want dan hebben ze je precies waar ze je hebben willen.
Hun niveau. En dat zijn ze niet waard.
Ze moeten je totaal ongeinteresseerd laten dan zal je nooit het slachtoffer van een narcist blijven. Met een hele grote boog om ze heen en lekker doorgaan met zorgen dat je een leuk leven hebt.Het leven is leuk zonder een narcist in je buurt. Heel veel leuker en zonniger dan hun duistere donkere leven zonder dat ze echt kunnen voelen en lachen en leven.Sterkte voor degenen die bezig zijn zich los te maken van een narcist.

Reina



Di  |   | 
27-09-2013
 | 
00:27 uur
''''Narcistisch leider valt vrijwel altijd door de mand'''': Dit is juist. Sooner or later ... maar helaas is dan in vele gevallen het kwaad al geschied. Deze (on)mensen zijn er goed in getraind anderen in de luren te leggen, door jarenlange training die zij hadden in dit extreem negatieve survivalgedrag. Daarom is het zo belangrijk dat hierover veel gesproken wordt en men minder naief wordt omtrent dit onderwerp. ALs je het eenmaal ziet lukt het je niet meer het NIET te zien. Het van dicht bijmaken is de beste leerschool maar je wenst het niemand toe.
Reina  |   | 
27-09-2013
 | 
21:07 uur
Ik heb de ervaring dat je erover kunt spreken wat je wil, maar het dringt totaal niet door bij mensen. Heel eventjes lijken ze het te snappen, maar een dag later zijn ze het al weer vergeten. In hun beleving kan iemand niet zo in en in slecht zijn.

Ik heb de ervaring dat er nogal wat van deze mensen zijn. Na er 1 meegemaakt te hebben, herken ik ze feilloos. En ik loop ik er met een grote boog omheen.

Enkel mensen die het van dichtbij meegemaakt hebben weten precies wat je bedoelt en vergeten het ook nooit meer. Feilloos kunnen ze een narcist herkennen, maar mensen waarschuwen voor de narcist heeft totaal geen zin. Je staat volkomen alleen.
En als de narcist na vaak lange tijd eindelijk door de mand valt dan snappen die meelopers het pas.

En die meelopers kan ik het niet eens kwalijk nemen. Zij hebben het uiterst valse en gemene psychologische spel van de narcist gewoon (nog) niet door.

ID  |   | 
28-09-2013
 | 
01:30 uur
Een jaar verder. Volledig buitengesloten. Inmiddels uitgekotst door collega's waar ik jaren zo fijn mee heb gewerkt (de lafbekken, meelopers met de narcist.) Wat mij betreft zijn de meelopers nog schadelijker dan de narcist zelf. Die beseft niet eens hoe destructief hij is. Hij vindt zichzelf geweldig. De meelopers weten en/of voelen het maar al te goed. Grote, grote lafaards zijn het.
Reina  |   | 
28-09-2013
 | 
11:31 uur
Ik geloof je direct als jij zegt dat de meelopers in jouw geval het wel weten.

Maar ik heb ook de ervaring dat er meelopers zijn die echt het valse spel van een narcist niet doorhebben.
Ik noem b.v. het slachtoffergedrag. Daar kan een narcist een meesterlijk toneelstuk mee opvoeren.

Zodanig dat de omstanders nog echt medelijden krijgen ook. Dat zijn ook meelopers, maar wel meelopers die het echt niet in de gaten hebben.

Het is echt erg voor je. Niets is erger dan buitengesloten te worden. Ik weet wat dat betekent. Ik word buitengesloten door mijn beide kinderen. Omdat ik weggegaan ben bij hun narcistische vader en niet meer terug wil.

Men snapt uiteraard wel na het lezen van dit artikel dat dat afkomstig is van het manipulatie spel van mijn narcistische ex.


Ik wens je sterkte. Als je een mogelijkheid ziet ergens anders een baan te krijgen zou ik het wel proberen.
Een narcist in je buurt daar kun je kapot aan gaan.

Reina
Ad de Beer  |   | 
28-09-2013
 | 
12:33 uur
ID
Ga lekker, wordt kwaad, geef iedereen de schuld, dat hoort bij je rouwproces. Maar ga vervolgens die negatieve energie omzetten in positieve energie en ga dan verder met leven.
En pas op dat je zelf niet destructief wordt voor je omgeving!
Di  |   | 
30-09-2013
 | 
23:24 uur
What if ..... je kinderen hebt met narcist, dan speel je een wedstrijd op een heel ander niveau. Met overigens alleen verliezers. Verder met je leven is dan vaak uitgesloten. Alles uit de kast trekken om je kroost te beschermen of althans de schade trachten te minimaliseren, want de narcist is als een olifant in een porceleinkast als het om 'tere' kinderzielen gaat. Laffe meelopers en onwetenden zien horen en zwijgen, maar begrijpen ..... far from.
Hilde  |   | 
4-10-2013
 | 
14:31 uur
Beste Di, mijn God, wat voel ik met je mee, echt waar. Zo iemand is gewoonweg niet te harden, zeker niet in prive-sfeer. Ik heb geen woorden om je verder te helpen, echt niet en dat is meer dan frusterend. Je kunt er niets tegen ondernemen, alleen maar vertrekken... maar is dat hetgeen je wilt met kinderen? Maar misschien kan je beter vertrekken en op die manier je kinderen terug te krijgen, want zolang je daar blijft, hebben jij, noch je kinderen er enige baat bij.
Reina  |   | 
8-10-2013
 | 
22:34 uur
Ik haal even het gezegde (bovenaan) van Ad de Beer aan dat narcisten ook recht op werk hebben

Narcisten KUNNEN NIET WERKEN,Het enige wat ze kunnen is de boel verstieren en het degenen die wel werken zo moeilijk mogelijk maken.

Het enige waar ze heel misschien op hun plek zijn is de sociale werkplaats. Maar wel zielig voor die werkers daar als ze zulke randdebielen als collega krijgen.

vr gr Reina
Ad de Beer  |   | 
9-10-2013
 | 
05:32 uur
Reina
Wellicht valt het je niet op, maar je vertoont nu het gedrag dat je zo haat aan anderen.
Jullie zitten midden in een rouwproces en daar wordt je door verblindt. En dat maakt je binnen de maatschappij nog erger dan een narcist.
Een narcist is een persoonlijkheidsstoornis, die mensen kunnen er ook niks aan doen.
De mensen die jullie nu aanvallen zijn geen narcisten, hebben misschien een narcistisch trekje, maar dat hebben jullie ook.
Wordt wakker, kijk in de spiegel, probeer die balk in je eigen oog te zien en begin weer eens met leven!
Voor de rest mag deze discussie gesloten worden, ik wordt hier echt niet vrolijk van, zoveel woede!
Reina  |   | 
9-10-2013
 | 
09:57 uur
Zeker kunnen ze er wat aan doen. Hulp zoeken Ad de Beer.

Maar dat doen ze niet. En ach haat is iets heel anders dan de realiteit benoemen.

Het is zoals het is. Narcisten kunnen niet werken.
En daarom moet je ze NIET aannemen ter bescherming van anderen, die wel openstaan voor terechte kritiek.

vr gr Reina
Reina  |   | 
9-10-2013
 | 
14:24 uur
Trouwens niemand vraagt hier of de discussie gesloten mag worden alleen u Ad de Beer.

Omdat u er niet vrolijk van word als mensen de realiteit beschrijven wat ze mee hebben gemaakt met een narcist en u bijna alles voor woede aanziet. En omdat u er niet vrolijk word moet aan uw eis voldaan worden. Het woordje IK komt wel erg duidelijk naar voren bij u.

Uw wil is graag wet maak ik eruit op. Als u niet vrolijk word van de realiteit kijkt u toch gewoon niet meer hier.In plaats van eisen dat de discussie gesloten word.

Het is juist zo belangrijk dat mensen weten dat deze mensen bestaan en oplettend worden voor de streken (op zn zachts gezegd) van narcisten.

vr gr Reina




ID  |   | 
9-10-2013
 | 
14:47 uur
Ad de Beer,
Ik heb uw bevindingen over mij aan mijn naasten laten zien en hun eerlijke mening gevraagd. Zij herkenden mij totaal niet in het beeld van woede, negativiteit en destructief bezig zijn. Zij vinden het een wonder dat ik, ondanks de tegenwerking, nog steeds positief in het leven sta en open sta voor andere mensen.

Natuurlijk ben ik boos. Heel erg zelfs, maar uitsluitend op de narcist in mijn omgeving en zijn volgers.
Ik heb dat recht om kwaad te zijn. Als je woede inslikt stik je erin.
En soms ben ik ook heel verdrietig om het onrecht en het verlies van de mensen om wie ik gaf (de meelopers), mag ik?

Uiteraard hebben wij het op dit forum niet over bloemetjes en zonneschijn. We hebben allemaal iets gemeen en dat is een narcist in onze directe omgeving die ons kapot wil maken. Wij vinden herkenning in elkaar, bevestiging dat we niet de enigen zijn.
Mogen we alstublieft?

Als u het hier niet mee eens bent stel ik voor dat u stopt met het bezoeken van dit forum, maar bovenal uw ongenuanceerde meningen over mij en de anderen achterwege te laten.
Zonder deze opmerkingen hebben we het al moeilijk genoeg.

Het ga u goed.
Chris  |   | 
10-10-2013
 | 
15:09 uur
Er nog van afgezien, dat 'recht op werk' natuurlijk onzin is.

REAGEREN

Naam:
Emailadres:
URL: (niet verplicht) http:// 
 
Reactie/Opmerking:
Ik wil bericht per e-mail ontvangen als er meer reacties op dit artikel verschijnen.
 
Als extra controle, om er zeker van te zijn dat dit een handmatige reactie is, typ onderstaande code over in het tekstveld ernaast. Is het niet te lezen? Klik hier om de code te wijzigen.
advertorial
'Sneltraining' Spreken in het openbaar
Een unieke sneltraining, anders dan andere en met stip de beste op dit gebied in Nederland. De methode Mind Tuning van Pieter Frijters is vernieuwend en staat garant voor succes. Bel voor meer informatie 0182 - 612 345 of surf naar www.spreek.nl.
Lees verder
Vergroot de invloed van HR op strategische organisatiebesluiten! Download de brochure HR-Strateeg.
reacties
Medewerkers lang in dienst hechten minder aan ontwikkeling en opleiding (1) 
Lean voor veel organisaties op lange termijn een lastige klus  (3) 
Snel weer aan de slag na uw burnout? (5) 
Sterke daling verkoop kleding en schoenen in Nederland (1) 
Wat te doen als iedereen langs elkaar heen werkt? (1) 
Social Media hét wapen voor klantbehoud door verzekeraars (1) 
Vijf manieren om disproportioneel klagen positief te pareren: word wakker! (8) 
beurs
AEX index: 396.01 0.39 %
Stijgers Dalers
Ten cate 19.09  3.4 %
Tomtom 6.03  3.1 %
Aperam 22.53  2.1 %
Imtech 0.01  -50 %
Gemalto 60.31  -4.4 %
Fugro 19.97  -4.3 %
Beursupdate: AEX op Wall Street
Wall Street maakt einde aan opmars
Wall Street maakt pas op de plaats
meer beurs
top10
Vier principes die uw oordeel kunnen kleuren
Google maakt meest actieve internetgemeenten bekend
Een wereld te winnen met ‘projectinformatie in optima forma’
Meer kansen voor interim-managers
Snel weer aan de slag na uw burnout?
'Grootste hack ooit' vraagt om geïntegreerde aanpak
Nederland geniet van werkvrij momentje op kantoortoilet
Consumenten zien donkere wolken hangen boven de Europese economie
Nederlander solliciteerde volop in 2014
Hoe maakt u HR strategisch?
meer top 10
boekennieuws
De Wet van Snuf
Iedereen weet hoe het principe van wederkerigheid werkt: wat u geeft, krijgt u terug. Een krachtig principe, dat vrijwel altijd en overal opgaat. Het helpt ons om onze omgeving op een positieve manier te beïnvloeden. Zodat we succesvoller zijn, thuis en op het werk. Toch zijn er maar weinig mensen die de kunst van het geven echt beheersen. Het boek De Wet van Snuf brengt daar verandering in.
Lees verder
meer boeken
vacatures
meer vacatures